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“钝角网”按:9月6日-7日,由西太湖科技产业园、北京智享荟主办,中国友好和平发展基金会联合主办的2019第二届西太湖全球公司发展论坛在江苏常州举行。今年是建国70周年,也是改革开放的第41个年头,西太湖论坛以“共建开放型经济、同享新规则机遇”为主题,邀请到了全球公司的决策者、研究者和实践者,共计300余人,共同为世界、中国和江苏开放发展献计献策,促进国际共商共建共享。
本文系安哥拉苏杰国际董事长、安哥拉江苏商会会长、江苏省海外交流协会第六届理事会副会长王林元先生在论坛上的演讲。
王林元
尊敬的各位领导、各位来宾,女士们、先生们,大家好!今天这么多大咖在这里,我这个非洲来的民营企业经营者来献丑了。今天我发言的题目是“我眼中的非洲”,主要分为三个部分:本人在非洲的经历;非洲现状之我见;非洲的机遇和中国公司及中国人如何在非洲发展。
这就是我们公司在非洲的院子
要讲非洲,首先要有点敲门砖,我把我自己介绍一下。我是一个水文地质工程师,从1991年外派到非洲工作。以前担任过援外专家组组长,后来改革开放越来越开放,我们也承接国外工程。2005年我一个人只身前往安哥拉发展;在2008年,我成立了苏杰国际公司;经过十年的发展,苏杰公司从一个单纯的做地质工程的公司,发展成为一个集岩土工程、建筑承包和进出口贸易为一体的综合性公司。刚才也介绍了,我们公司现在是安哥拉最大的轮胎供应商,市场占有率在50%以上。我们是杭州中策(橡胶集团)公司(的产品)在世界上任何国家(的销售)里,市场占有率最高的销售公司,我们年销售大概1000个集装箱的轮胎,这是只是我们公司业务的一部分。
近30年来,我游历了非洲18个国家,常年工作在非洲丛林,到过最原始的部落,还前后遇到过六次歹徒抢劫,其中歹徒两次用枪顶着脑袋数一二三要钱这种情况。我想,讨论非洲的问题,无论是经历,还是在非洲的时间,我应该是江苏第一人,这应该没有什么问题。到任何地方,现在凭我这个年龄,也应该是在非洲资历最老的了。
有人说非洲这么危险,这么艰苦,你为什么要在非洲干下去?以前我们做援外的人有一句话,你如果到非洲干两年,那你是来挣钱的,因为当时改革开放刚开始,国内挣钱的机会不多,到国外的专家就可以多拿点钱,拿双份工资。现在多拿几倍工资,大家也不愿意去,但那时候国内机会很少,出去两年就挣钱了。如果超过两年,我们就是来贡献青春的。在非洲时间长了以后,我们再回来就回不来了,因为国内的人脉关系、国内的做事习惯,我们都很不习惯。我现在经常跟非洲人讲,我是一个非洲人。
前面说了这么多,下面说第二个问题,非洲现状之我见。
我想大家还是比较想了解非洲是怎么回事,这个对大家还是有吸引力的。传统意义上的非洲不包括北非这一块,撒哈拉沙漠以北的非洲基本上都是阿拉伯文化和地中海文化。传统意义上的非洲就是黑非洲或者说撒哈拉沙漠以南国家;在南非白人种族主义政权下台以前,南非也不是非洲文化。现在白人种族主义政权下台以后,南非也沦落为黑非洲了。它的经济、文化各方面,除了开普敦,大家去旅游的时候,看上去像欧洲一样,其他地方就是非洲。
大家印象中,非洲人就是愚昧、落后、野蛮,政局动荡,治安不好。还有很多中国人看到我就会问,非洲相当于我们国家的什么年代?我一般不太愿意回答这个问题,因为这涉及文化、政治、经济各个方面,无法从单方面来说。
第一,从文化方面来说,有一次美国沃顿商学院有一个课题组到非洲调查,由一个博士生导师带着八九个博士。当时有人就推荐我去接受他们的采访。采访的主题是了解各个外国公司在非洲的投资状况。在我们交谈的过程中,他知道我在非洲也有二十多年了,有一个加纳的研究生问我,他说,王先生,你认为非洲哪个国家最有希望?我回答说no one。我说,对不起了。他说,你说的很对啊。没有问题,是的,非洲是没有希望。实际上,对非洲的文化方面,我认为非洲是一个没有希望的大陆。因为非洲是一个丛林和部落文化,西方殖民主义者到了非洲以后才引入了现代文明,现在它就是一个畸形的社会。如果要跟中国相比,是很难相比的。整个非洲大陆的语言,就一个埃塞俄比亚是自己的文字,其他国家所有的文字都是西方传教士把他们的语言再组织成文字。这一点,我认为西方传教士对非洲是做了大量贡献的,我们到过很多小的部落,他们都有自己的文字了,这都是西方传教士帮助整理的。所以,你说它相当于我们国内什么时候,如果光从文化上来讲,我觉得应该是像我们刚刚有文字的时候,春秋战国,还是周朝?因为那时候中国人的智商、计谋、文化书籍的记载,已经比它殖民者到非洲的时候要好得多了。整体的非洲文化要跟上现代的水平,我觉得是很困难的。
并不是说非洲人就很笨,其实非洲人完全不是笨。比如说曼德拉,很多优秀的政治家,比如说以前的联合国秘书长安南,包括现在在安哥拉的前总统多斯桑托斯,他的政治手腕、理念一点不比我们差。而且这些人真的可以称为伟大的政治家,包括曼德拉,我非常同意他的理念。既然这样,为什么他们不行呢?关键就是从丛林里面带来的习性,比如说他们懒散、随意、好激动,缺乏文化的积淀,这是致命性的。在这种情况下,很难管理一个大的公司。比如说我们做承包工程,黑人也有这方面的公司,但是一般公司稍微大一点,他们就无法管理。有的拿了预付款以后,首先就把钱花掉了。有的人拿了预付款以后,知道这个项目能赚多少钱,先把它花掉。我们工地上的工人,也会发生今天你发给他工资,他歇两天,把工资用完了再来。这就是非洲人性格上的缺陷。
在宗教这一点上,非洲人比我们中国人好,有信仰,他们也过得很开心。我们中国人说,他们饭都吃不饱,为什么很开心呢?我认为,宗教是让人有幸福感的。我们国家有一个误区,老是说经济发展了,人民生活就幸福,不是这样子的。在非洲,给我的印象就是,有信仰才是让人幸福的一个主要原因。我们在非洲工作这么长时间,跟他们交往的时候,也要理解他们。
非洲人还有一点,我们讲的善良、直率、纯朴这些优点在他们身上都有,体现在什么地方呢?我碰到过,我的一个工人,我们要出差的时候,他在家看家,他说,王先生,你把玻璃用报纸挡起来,不要让我们看到里面有东西。他说,让我看到东西的时候,我会想要去偷。你要把玻璃挡起来,这样我们就没有想法了。比如说警察向你敲竹竿,也是很直率的,你说没有钱,他也就算了。不会像我们中国人那样说你拎不清,今天非不让你走。所以,我们为什么会在非洲长期干下去,这也是很重要的一点。非洲会比较单纯!
第二个是政治层面,我在非洲这么多年,最大的感受是现在非洲的政治还是比较开明的、比较文明的。我们刚到非洲的时候,非洲有很多独裁国家,比如说我1991年到苏丹,当时苏丹的巴希尔刚刚上台,一直到现在,今年下台了。我在非洲待了三十年,他也当了三十年苏丹总统。现在非洲基本上没有独裁者,而且他们的政治家下台以后,一般都在法律层面处置。目前非洲的内乱、政变也越来越少,这方面很多事例,我就不说了。比如说像安哥拉独裁者多斯桑托斯总统选择自己下台。新总统上台以后,国家逐渐走上宪法的轨道。现在的非洲当几十年总统的现象基本上已经没有了,非洲政局也是越来越稳定。但是就大多数非洲国家来说,你说非洲能实现宪政吗?能做得好吗?它的问题主要是人的问题。我形象地比喻说,非洲的问题是一个低端的电脑装了高端的软件,所以经常会出问题,要死机,处理的效率太低。它的软件比我们先进,但是它的电脑硬件比我们差,非洲现在主要的问题是这个。
“钝角网”按:9月6日-7日,由西太湖科技产业园、北京智享荟主办,中国友好和平发展基金会联合主办的2019第二届西太湖全球公司发展论坛在江苏常州举行。今年是建国70周年,也是改革开放的第41个年头,西太湖论坛以“共建开放型经济、同享新规则机遇”为主题,邀请到了全球公司的决策者、研究者和实践者,共计300余人,共同为世界、中国和江苏开放发展献计献策,促进国际共商共建共享。
本文系安哥拉苏杰国际董事长、安哥拉江苏商会会长、江苏省海外交流协会第六届理事会副会长王林元先生在论坛上的演讲。
王林元
尊敬的各位领导、各位来宾,女士们、先生们,大家好!今天这么多大咖在这里,我这个非洲来的民营企业经营者来献丑了。今天我发言的题目是“我眼中的非洲”,主要分为三个部分:本人在非洲的经历;非洲现状之我见;非洲的机遇和中国公司及中国人如何在非洲发展。
这就是我们公司在非洲的院子
要讲非洲,首先要有点敲门砖,我把我自己介绍一下。我是一个水文地质工程师,从1991年外派到非洲工作。以前担任过援外专家组组长,后来改革开放越来越开放,我们也承接国外工程。2005年我一个人只身前往安哥拉发展;在2008年,我成立了苏杰国际公司;经过十年的发展,苏杰公司从一个单纯的做地质工程的公司,发展成为一个集岩土工程、建筑承包和进出口贸易为一体的综合性公司。刚才也介绍了,我们公司现在是安哥拉最大的轮胎供应商,市场占有率在50%以上。我们是杭州中策(橡胶集团)公司(的产品)在世界上任何国家(的销售)里,市场占有率最高的销售公司,我们年销售大概1000个集装箱的轮胎,这是只是我们公司业务的一部分。
近30年来,我游历了非洲18个国家,常年工作在非洲丛林,到过最原始的部落,还前后遇到过六次歹徒抢劫,其中歹徒两次用枪顶着脑袋数一二三要钱这种情况。我想,讨论非洲的问题,无论是经历,还是在非洲的时间,我应该是江苏第一人,这应该没有什么问题。到任何地方,现在凭我这个年龄,也应该是在非洲资历最老的了。
有人说非洲这么危险,这么艰苦,你为什么要在非洲干下去?以前我们做援外的人有一句话,你如果到非洲干两年,那你是来挣钱的,因为当时改革开放刚开始,国内挣钱的机会不多,到国外的专家就可以多拿点钱,拿双份工资。现在多拿几倍工资,大家也不愿意去,但那时候国内机会很少,出去两年就挣钱了。如果超过两年,我们就是来贡献青春的。在非洲时间长了以后,我们再回来就回不来了,因为国内的人脉关系、国内的做事习惯,我们都很不习惯。我现在经常跟非洲人讲,我是一个非洲人。
前面说了这么多,下面说第二个问题,非洲现状之我见。
我想大家还是比较想了解非洲是怎么回事,这个对大家还是有吸引力的。传统意义上的非洲不包括北非这一块,撒哈拉沙漠以北的非洲基本上都是阿拉伯文化和地中海文化。传统意义上的非洲就是黑非洲或者说撒哈拉沙漠以南国家;在南非白人种族主义政权下台以前,南非也不是非洲文化。现在白人种族主义政权下台以后,南非也沦落为黑非洲了。它的经济、文化各方面,除了开普敦,大家去旅游的时候,看上去像欧洲一样,其他地方就是非洲。
大家印象中,非洲人就是愚昧、落后、野蛮,政局动荡,治安不好。还有很多中国人看到我就会问,非洲相当于我们国家的什么年代?我一般不太愿意回答这个问题,因为这涉及文化、政治、经济各个方面,无法从单方面来说。
第一,从文化方面来说,有一次美国沃顿商学院有一个课题组到非洲调查,由一个博士生导师带着八九个博士。当时有人就推荐我去接受他们的采访。采访的主题是了解各个外国公司在非洲的投资状况。在我们交谈的过程中,他知道我在非洲也有二十多年了,有一个加纳的研究生问我,他说,王先生,你认为非洲哪个国家最有希望?我回答说no one。我说,对不起了。他说,你说的很对啊。没有问题,是的,非洲是没有希望。实际上,对非洲的文化方面,我认为非洲是一个没有希望的大陆。因为非洲是一个丛林和部落文化,西方殖民主义者到了非洲以后才引入了现代文明,现在它就是一个畸形的社会。如果要跟中国相比,是很难相比的。整个非洲大陆的语言,就一个埃塞俄比亚是自己的文字,其他国家所有的文字都是西方传教士把他们的语言再组织成文字。这一点,我认为西方传教士对非洲是做了大量贡献的,我们到过很多小的部落,他们都有自己的文字了,这都是西方传教士帮助整理的。所以,你说它相当于我们国内什么时候,如果光从文化上来讲,我觉得应该是像我们刚刚有文字的时候,春秋战国,还是周朝?因为那时候中国人的智商、计谋、文化书籍的记载,已经比它殖民者到非洲的时候要好得多了。整体的非洲文化要跟上现代的水平,我觉得是很困难的。
并不是说非洲人就很笨,其实非洲人完全不是笨。比如说曼德拉,很多优秀的政治家,比如说以前的联合国秘书长安南,包括现在在安哥拉的前总统多斯桑托斯,他的政治手腕、理念一点不比我们差。而且这些人真的可以称为伟大的政治家,包括曼德拉,我非常同意他的理念。既然这样,为什么他们不行呢?关键就是从丛林里面带来的习性,比如说他们懒散、随意、好激动,缺乏文化的积淀,这是致命性的。在这种情况下,很难管理一个大的公司。比如说我们做承包工程,黑人也有这方面的公司,但是一般公司稍微大一点,他们就无法管理。有的拿了预付款以后,首先就把钱花掉了。有的人拿了预付款以后,知道这个项目能赚多少钱,先把它花掉。我们工地上的工人,也会发生今天你发给他工资,他歇两天,把工资用完了再来。这就是非洲人性格上的缺陷。
在宗教这一点上,非洲人比我们中国人好,有信仰,他们也过得很开心。我们中国人说,他们饭都吃不饱,为什么很开心呢?我认为,宗教是让人有幸福感的。我们国家有一个误区,老是说经济发展了,人民生活就幸福,不是这样子的。在非洲,给我的印象就是,有信仰才是让人幸福的一个主要原因。我们在非洲工作这么长时间,跟他们交往的时候,也要理解他们。
非洲人还有一点,我们讲的善良、直率、纯朴这些优点在他们身上都有,体现在什么地方呢?我碰到过,我的一个工人,我们要出差的时候,他在家看家,他说,王先生,你把玻璃用报纸挡起来,不要让我们看到里面有东西。他说,让我看到东西的时候,我会想要去偷。你要把玻璃挡起来,这样我们就没有想法了。比如说警察向你敲竹竿,也是很直率的,你说没有钱,他也就算了。不会像我们中国人那样说你拎不清,今天非不让你走。所以,我们为什么会在非洲长期干下去,这也是很重要的一点。非洲会比较单纯!
第二个是政治层面,我在非洲这么多年,最大的感受是现在非洲的政治还是比较开明的、比较文明的。我们刚到非洲的时候,非洲有很多独裁国家,比如说我1991年到苏丹,当时苏丹的巴希尔刚刚上台,一直到现在,今年下台了。我在非洲待了三十年,他也当了三十年苏丹总统。现在非洲基本上没有独裁者,而且他们的政治家下台以后,一般都在法律层面处置。目前非洲的内乱、政变也越来越少,这方面很多事例,我就不说了。比如说像安哥拉独裁者多斯桑托斯总统选择自己下台。新总统上台以后,国家逐渐走上宪法的轨道。现在的非洲当几十年总统的现象基本上已经没有了,非洲政局也是越来越稳定。但是就大多数非洲国家来说,你说非洲能实现宪政吗?能做得好吗?它的问题主要是人的问题。我形象地比喻说,非洲的问题是一个低端的电脑装了高端的软件,所以经常会出问题,要死机,处理的效率太低。它的软件比我们先进,但是它的电脑硬件比我们差,非洲现在主要的问题是这个。
很多人说非洲人民愚昧无知,怎么能实现民主体制呢?我想在这里强调一点,实际上,非洲人对共和的理念素养不比我们中国人差。我举一个例子,我一个非常好的朋友,他曾经说,王先生,你是上帝送给我的礼物;有一次他突然跟我讲,mr. wang,不好了,我们mpla(“安哥拉人民解放运动”)执政党得了90%的议席。我说,你支持谁?他说,我就支持这个党。我说,你支持这个党,为什么它得了90%的议席,你不满意呢?他说,这样子,我们政府会出台非常残酷的法令,容易出台对老百姓很残酷的法令。
中国人还会担心,会问我,非洲人对中国人怎么样。实际上,我们在非洲这么多年下来,一开始非洲人是非常纯朴的;但中国人越多的地方,当地人往往对中国人的态度越来越差,这也是现在在非洲的一个普遍问题。黑人他们跟我讲,觉得中国人之间冷漠,中国人有钱,有钱是警察敲竹竿的对象、强盗打劫的对象,中国人愿意带现金嘛。中国人自身的规则意识差。中国人的习惯是重情义、轻规则,对黑人的培训也做的比较差。
第三个是经济层面。说到非洲,一般人都会想到地大物博、资源丰富、劳动力低成本等等。其实从我这个地质工程师的角度看,非洲的资源说不上很丰富,资源丰富是因为非洲人自己不利用的原因。而且非洲生态脆弱,随着经济的发展,生存条件的改善,战乱程度的减轻,必然造成人口急剧膨胀,这就会造成巨大的生态压力。
我在非洲30年,看到了在世界科技的进步和发达国家援助的之下,非洲在飞速发展。这方面,我们中国政府和中国商人当然也是功不可没的。但我决不认为非洲会是世界经济下一个发展亮点,更不要说发动机了。对于非洲来说,人口素质始终是短板,这个地区不可能像中国及亚太地区那样成为制造业基地,有飞跃式的发展。把非洲看作是未来世界经济的一个引擎的说法是一厢情愿的。
由于上面说的情况,我认为非洲是一个永远需要发达国家援助的地方。而作为一个刚刚从丛林走出来的大陆,相对我们这样一个国内产业过剩和充满残酷竞争的制造业大国的商人来说,应该处处是机会,从手工业、批发零售业、制造业、林业、农业到工程承包、矿山开采、水电开发等等。在安哥拉的江苏人就有承包开采金矿的,有做农业承包农场的;我的观点是,非洲是一个永远需要中国人的地方。
当然,对于中国人来说,在非洲发展也面临着挑战。挑战来自于语言和文化的差异(包括宗教)、价值观和生活习惯,还存在着疾病多发和基础设施的落后,治安形势的恶化,本地化和合法性,政局的动荡和政府腐败,国人之间的恶性竞争,货币贬值等等的风险。另外,我们在那边的挑战还来自于中国人自身,中国人自身有很多毛病,包括对黑人的一些种族歧视,还有我们动辄就行贿、找关系,崇尚丛林法则,这也是中国人身上最大的毛病。
最后,说一点我对中国人在非洲投资和发展的看法。
目前国企在非洲非常活跃,主要是国家融资项目,国企之间也采用各种手段进行相互竞争。相对于民企来说,国企的弊端是明显的,一般效率低下,企业领导决策都是短期行为,企业的政策和风格往往因为一个企业领导的变更而面目全非。国企拿到工程大部分又让民企分包而转嫁风险。国企一旦发生问题会危及国家声誉,直至影响民企在当地的生存环境。
我认为经商本来就是一种民间交流的行为,而民间投资和交流的特点是规模小、灵活而且稳定、掉头快,涉及面广。国家只要加强指导和引导,约束不法行为,就不会给国家带来危机和损失。而且,民企在一个地方发展成熟,大多会扎根当地,逐步本地化而长远发展。
目前印巴人掌控非洲经济的半壁江山,我们应该向印巴人学习,国家应该支持和鼓励民营企业。让一部分有闯劲,愿意担风险的民间企业家进入非洲发展,相对于印巴人来说,我们有强大的政府支持和国内的技术和产业支撑,加上中国人民勤劳、聪明、灵活和没有原则的逆来顺受的个性(在这里可能就是优点),至少为了挣钱可以忍受任何委屈,什么苦难都能承受。我们中国人在非洲发展还是非常有希望的,这一点我是有充分信心的。安哥拉江苏商会在那边就是为大家牵线搭桥的。如果这边的企业家或者你们的朋友,有的产品愿意到非洲去销售的,我们可以作为一个平台,为大家牵线搭桥。
以上是我对非洲的一点粗浅认识,也算是一个民营企业经营者的个人思考,由于时间有限不能做详细解释。希望可以给大家提供一些有价值的参考,谢谢!
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